00:00:04: Etwas, was sich ändern muss ist die Geschwindigkeit wie wir uns den Fälschungen adaptieren können.

00:00:11: Dort braucht es sicher mehr Entwicklung in Richtung der Bewirtschaftung der vielen Fälschen.

00:00:19: oder dass man im Tuls schafft für rechte Inhaber das die Fälsche angegriffen und bekämpft werden kann.

00:00:26: dort ist sicher keine eine vermehrte Zusammenarbeit auch unter den Wänden nötig, dass man eben auch grenzüberschreitend dieses Phänomen effektiv bekämpfen kann.

00:00:37: Im Moment sieht man eher eigentlich auf der Verletzerseite das man am skalieren ist und auf rechten Inhaber-Seiten sich dort noch Entwicklungspotenzial.

00:00:53: Willkommen zum Podcast Stefan & Stefan.

00:00:56: Kompromisslos ehrlich mit Humor und der nötigen Portion bis!

00:00:59: Persönliche Perspektive und knallhärte Insights mit dem

00:01:03: Stefan Eckenberger

00:01:04: und dem Stefan Vogler.

00:01:08: Herzlich willkommen zur Live-Ausgabe des Hallezapp Podcasts, Stefan und Stefan.

00:01:13: heute direkt von der Faktagung Markenpiraterie in Bern!

00:01:19: Wir sind im Schlussspurt

00:01:20: der

00:01:20: Tagung mit Marc Wulschläger Präsident von Stop Piracy über Mechanikenmechanismen Die psychologischen Muster und die digitalen Treiber hinter einem Markt, der sehr viel schneller wächst als die Kontrolle.

00:01:38: Ja, Marc!

00:01:39: Warum braucht es top piracy heute mehr denn je?

00:01:45: Ich denke wir haben auch an der Tagung wieder gesehen dass eben die Fälschungsindustrie oder das Phänomen fälschungen allgemein kein Randphänomien mehr ist.

00:01:57: Deswegen ist es wichtig, dass wir in allen Bereichen – also wir haben heute wieder gesehen vor allem Nuxus-Güter, die betroffen sind.

00:02:03: Aber es sind auch andere Güter wie beispielsweise, die heute nicht zur Sprache gekommen sind als Medikamente und Maschinenteile, die alle eigentlich von Fälschungen getroffen sind.

00:02:14: Und hier braucht es einen Verein der eben das unter einem ein Dach bringt und hier die Konsumenten sensibilisieren kann weshalb Fälschungen schlecht sind.

00:02:25: für Wir setzen uns zusammen von privaten Rechten hin.

00:02:40: Das können Unternehmen aus der Industrie sein, wie vertreten das?

00:02:45: Darf man heute auch sagen die Federation Orgelascher, die Urenindustrie haben aber auch Behörden Mitglieder bei uns zum Beispiel das Bundesamt für Grenz und Zollsicherheit.

00:02:58: Und wir werden hier auch andere Beteiligten, die sind bei uns dabei wie beispielsweise Universitäten oder auch anderen Akteuren der öffentlichen Hand.

00:03:09: Wie vor allem das IG, die eben als Kompetenzzentrum für geistige Seigen zum fungiert.

00:03:16: Jetzt welcher Moment hat dir gezeigt dass Markenpiraterie nach wie vor ein riesiges Thema ist?

00:03:24: Für mich persönlich, also im Privaten.

00:03:26: natürlich hatte ich das Glück, dass sich noch nie mit ihm konfrontiert war.

00:03:30: Aber man sieht eigentlich dann die schädlichen Auswirkungen von Piraterien wenn es um die Gesundheit geht oder um die Sicherheit.

00:03:39: Ich habe das mal feststellend in Medikamenten.

00:03:43: Aber es sind natürlich auch andere unscheinbare Artikel, wie beispielsweise eine Motorsage, wo man nicht unbedingt möchte, dass das nicht zu Verletzungen führt.

00:03:57: Für die Expertinnen und Insider, wenn ich so sagen darf ist es klar warum Markenpiraterie als Thema komplex ist nicht für jeden Mann oder jede Frau in unserer Gesellschaft.

00:04:08: Was macht denn das Thema Markenpiraterie so komplex?

00:04:13: Ich denke, heutzutage ist die Komplizität vor allem darin zu sehen dass es in vielen verschiedenen Bereichen vorkommt.

00:04:20: wir haben nicht nur mehr eben wie es vielleicht anfangs dieser Tagung gesagt wurde mit Fälschungen beispielsweise im Urlaub zu tun wo wir dann irgendwann einfach einen Piazza gefälschten Markenartikel vorfinden sondern eigentliche Industrie dahinter, dass mit Fälschungen weiterhin sehr viel Geld gemacht wird.

00:04:42: Es sind sehr viele Akteure, die involviert werden und häufig geht es eben auch darum, dass Kriminalität damit indirekt oder direkt unterstützt wird.

00:04:53: Wie weit ist die Mafia involvierte?

00:04:57: Das kann man sagen, dass das natürlich ... Markenfälschung ist relativ einfach als Einstiegsdelikt.

00:05:03: Damit kann man natürlich

00:05:08: Man kann Geld verdienen damit, oder?

00:05:11: Nicht unbedingt.

00:05:13: Es wird einfach als Mittel natürlich verwendet.

00:05:15: Auch gut

00:05:16: für Geldwäsche und so.

00:05:18: Warum

00:05:18: nimmt der Markt für Fälschungen denn zu, statt kleiner zu werden?

00:05:22: Seid ihr in der Repression zu schlecht?

00:05:24: Nein es ist halt ein grosser Markt.

00:05:28: Er ist einfach zugänglich.

00:05:30: man kann immer noch sehr viel... Geld damit verdienen.

00:05:34: Momentan ist es auch so, dass die Strukturen das einfach zulassen, dass man mit digitalen Mitteln einen Shop online stellen kann.

00:05:43: Man kann die Produktion eben auslagen und muss nicht alles unter einem Dach haben.

00:05:49: Im Prinzip ist es eben die Skalierbarkeit, die dieses Geschäftsmodell für Markenfälscher leider immer noch relativ attraktiv macht.

00:05:57: Wo haben sich die Fälsche?

00:05:59: Also eurer war in den letzten Jahren am meisten verändert, oder was haben Sie am meisten angepasst?

00:06:05: Ich denke auch hier ist die Digitalisierung zu nennen.

00:06:10: Wir haben das auch vor zwei Jahren das letzte Mal gesehen dass wir eben mittlerweile auch KI zum Einsatz kommt.

00:06:16: Es ist heutzutage viel einfacher, eben ein Angebot zu kreieren.

00:06:21: Man ist näher am Markt – das war auch sehr schön beim Vortrag von der F-Fasche – wo man gesehen hat, dass sobald mal ein Produkt erfolgreich sein kann online oder bekannt wird, die heutigen Mittel relativ einfach zulassen, dass man es kopieren kann... Mittel sind zur Hand, man kann eine Nachadung oder eben eine Fälschung relativ schnell auf dem Markt platzieren.

00:06:48: Also fällst du aber ein exzellentes Monitoring?

00:06:51: Das würde ich so sagen.

00:06:52: Wir

00:06:53: sehen auch.

00:06:53: Oder gehört mit dieser Reaktionszeit fast null, oder?

00:06:57: Es sind wenige Wochen oder noch kürzeren Reaktionzeiten die es richtig schwierig machen diesen Phänomen herzuwerden.

00:07:07: Es ist auch eine soeure Kernziele, dass die Marktwiraterins Bewusstsein der Konsumentin zu rücken.

00:07:14: Eben auch um klar aufzuzeigen, dass das eben nicht ein Gentleman ist wichtig sondern dass es schlicht illegal ist.

00:07:20: jetzt wie sensibilisiert man für Fälschungen ohne den moralischen Zeigefinger zu erheben?

00:07:27: Ja also wichtig denke ich ist hier, dass man nicht mit Schuldzuweisung operiert oder dass man sagt als Konsument bis jetzt der Böse, dass du eben diesen Kaufentscheid gefällt hast.

00:07:42: Sondern man muss eben aufzeigen was eben der Wert eines Originals ist.

00:07:48: Man muss dort die richtigen Fragen stellen also sprich Was ist mein Vorteil wenn ich ein Original kaufe?

00:07:55: Also das geht es um Fragen wie zum Beispiel Die Gewährleistung Ist das Produkt sicher?

00:08:01: wurde das getestet?

00:08:05: Das sind alles Faktoren, die schlussend auf den Kauf entscheiden, denke ich abzielen und dort kann man relativ viel rausholen.

00:08:15: Ohne dass man eben den Zeigefinger hebt.

00:08:18: Schultzuweisung heißt es so schön hier, weil sie den Artikeln... Es gilt die Unschuldvermutung.

00:08:25: Bei denen oder diejenigen, die falschen wollen, die fälschen die könnt ihr nicht sensibilisieren, die könnt Ihr nicht aktiviert.

00:08:32: Die könnten nicht motivieren für etwas anderes – die Fälschen.

00:08:35: Die die fälschen wollen.

00:08:36: Die, die Felschungen bewusst kaufen, die könnte wahrscheinlich auch nicht so direkt beeinflusst.

00:08:42: also weil noch eine große Menge zum Sensibilisierend dass das eigentlich eben nicht einfach nur ein Gentleman's Delect ist sondern Folgen hat.

00:08:51: und wir haben eine psychologische Muster gesprochen im Rahmen der Tagung aus eurer Farbe welche sind so die Haupt?

00:08:58: muss es halt Menschenfälschungen kaufen.

00:09:03: Ich denke ein wichtiger Faktor, das haben wir auch gesehen ist eben eineseits der Status oder man kauft sich eben Produkte damit man irgendwie hervorheben kann dass man einen sehr teures oder gefälschtes Produkt hat zum selber sich wertvoller führen.

00:09:24: Ich denke, das ist ein wichtiger Beweggrund, dass man solche Produkte kauft, die man sich vielleicht unter Umständen nicht leisten kann.

00:09:36: Dann ist es wahrscheinlich auch ein Faktor, dass heutzutage vieles über die Sozialität mit importiert wird.

00:09:44: Dort spielt eine große Rolle, dass Man Influencer hat eben zu zeigen, ja das ist eine Fälschung zu kaufen und das ist nicht mehr so schlimm unterstützt eigentlich mit dem Original sowieso nur einen Markeninhaber, der damit ohnehin schon viel Geld verdient.

00:10:03: Ein gängiges Klischee sage ich jetzt mal und dort spielt es natürlich eine grosse Rolle was eben solche Influenzer dann ein Publikum, ein etablierter Publikums weitergehen können.

00:10:15: Also wird vielleicht das nachgemacht.

00:10:16: Karl,

00:10:17: dann teilweise auch dazu führen dass es cool ist?

00:10:19: Ja wenn man das so bezeichnet natürlich ja.

00:10:22: Und schauen wir lange, bis die anderen das merken.

00:10:25: Du hast vor ein Stichwort gesagt, Influencer.

00:10:27: Da haben wir einen riesigen Einfluss auch in dieser Thematik.

00:10:31: Das ist jetzt so eines Instruments quasi das heute wahrscheinlich besser wirkt als klassische Warnkampagnen gibt es andere Maßnahmen die ihre Ergreiftung eben diese Problematik ins Bewusstsein der Konsumentin zurück.

00:10:48: Seit einiger Zeit fokussieren wir uns ganz bewusst auch auf die Sozialmedien, dass wir dort, wenn man so viele Kampagnen fährt ... mehr auch wieder dort Influencer, die eben aufzeigen sollen mit persönlichen Erfahrungen bei Fälschungen.

00:11:08: Dass eben Fälschen negative Effekte haben.

00:11:12: Es gibt dort denke ich um die Zugänglichkeit zu einem jüngeren Publikum dass man eben aus eigener Erfahrung eben auch aufzeigern kann wieso man eben Felschungen nicht kaufen soll.

00:11:22: und es sind vielleicht im Vergleich zu früher nicht mit den großen Repräsionskampagnen, wo man halt mit einem Bulldozer über die Uhren gefahren sind.

00:11:31: Die eben Eindruckschienen, sondern es sind eben die eigenen Ideale, die in Berührung mit jedem Fell schon kommen und das eben dem Publikum aufzeigern

00:11:40: sollen.".

00:11:41: Bleiben wir bei den digitalen Kanälen.

00:11:44: Welche treibenden Fälschungen vor allem heute, also mit wem schlägt ihr euch auseinander?

00:11:49: Wer sind das?

00:11:51: Wir haben vorher gehört die Vintage-Plattformen oder die Secondhand-Platformen oder so sind das Plattformen, die wichtig für euch in der Bekämpfung

00:12:01: sind.

00:12:02: Ich denke über viele sind heute genannt worden und es ist natürlich eine Intermediäre und das ist auch ganz bewusst, Intermediäre stehen im Fokus der Konsumenten.

00:12:12: Dort kann man gut ansetzen bei der Rechtsdurchsetzung, natürlich je nach Intermediär wie stark er kooperiert.

00:12:21: Aber mit dem haben wir gute Erfahrungen gemacht.

00:12:24: Die Masse ist eigentlich eher das Problem, dass man eben bewusst solche Plattformen wählt und dort versucht Fälschungen... unter die Leute zu bringen und das wird eben häufig dann auch kombiniert, dass eben nicht nur die Angebote selber geschaltet werden sondern dass man über weitere Kanäle weiter vermittelt wird.

00:12:45: Das geht dann eben wie wir es wieder auch bei Vortrag von Olivier gesehen haben, dass es eben WhatsApp-Nummern angegeben werden, wo man über Whatsapp dann wieder einen eigenen Job haben, wo man erst dort sieht dass es eigentlich um Fälschungen geht.

00:13:02: Echt treißt aber das können wir unseren Zuhörnerinnen und Zuhören zu Hause schon sagen was wir heute gehört haben sehr eindrücklich was eben diese Plattformen die sagt jetzt in Anführungs- schlusszeichen Seriösenplattformen was sie alles unternehmen wieviel gilt ihr auch investieren?

00:13:16: Wie viel Aufwand die betreiben um eben diese Fälschen tatsächlich zu verhindern.

00:13:23: Ja also die Themen wie Social Kommerz und Influencerinnen, Influenzen machen euch das Leben nicht einfacher.

00:13:31: Das ist absolut so.

00:13:32: oder die Influencern haben eigentlich bewirkt dass der Kaufentscheid wird näher gebracht man hat Emotionen die dann rein spielen wo immer ein Influenz gewöhnliche Kriterien, dass man einem ein Angebot genauer anschaut.

00:13:53: Dass das eben ausgeblendet wird weil man einen Influencer hat der quasi als Garant für das Produkt hinstellt und das ist heutzutage sicher ein grosses Problem.

00:14:04: Sprechen

00:14:04: wir da primme von den Gruppeninfluenzen die wissen, dass sie Fälschungen portieren unterstützen oder sprechen wir auch von einer Gruppe die nicht realisiert und instrumentalisiert wird für Fälchungen?

00:14:18: Das ist schwierig zu sagen, aber ich hätte gesagt es gibt sicher Influencer die sich besser auskennen welchen Produkte gefälscht sind und welche nicht.

00:14:31: Ich glaube aber dass es dort schwierig ist das quasi auseinanderzuhalten weil es wird über die sozialen Moedim portiert.

00:14:45: Das, was dort zählt ist etwas, das man als populär, als Beiträger unter die Leute bringen kann.

00:14:51: Und der Stichwort Kontrolle, Enforcement, wer kontrolliert eigentlich auf nationaler und weil es ja auch ein globales Problem ist auf internationaler Ebenefälschungen?

00:15:03: Ja, das sind in erster Linie natürlich die Behörden.

00:15:06: also wir haben das gesehen, der Zollist hier sicher am Ball mit den Rechtinhabern, die eben Anträge stellen können Produkte, die im Gefäß sind abgefangen werden können.

00:15:19: Darüber hinaus ist es eben an den Rechtinnen haben, an die Gerichte und die Behörden zu gelangen um das effektiv bekämpfen zu können.

00:15:27: Ich denke die große Herausforderung ist vor allem der grenzüberschreitende Verkehr dass man den effektif bekämpfen kann weil eben die verschiedenen Akteure, die meistens in einem Land sind.

00:15:41: Oder es wird vielleicht in der Schweiz ein langen Gebot vermittelt.

00:15:44: Das Lager befindet sich in China und von dort wird nachher in die ganze Welt geliefert.

00:15:51: Wenn

00:15:51: ich Stichwort Behörden höre, haben Sie den Genügen der Ressourcen?

00:15:57: Ja das ist natürlich schwierig zu beurteilen.

00:16:01: letztendlich aber man würde sich natürlich wünschen also in gewissen Ländern dass aufs Markeninhaber sich da rigoroser durchgegriffen wird.

00:16:12: Letzten Endes muss man damit arbeiten, was man hat.

00:16:17: Warum ist es wichtig aus eurer Sicht das Stop-Piracy keine Kontrollinstanz ist, dass sie keine Zähne abzubeißen?

00:16:26: Ich denke letzten Endes erhöht die Glaubwürdigkeit unseres Vereins weil wir eben nicht nur rechte Inhaber vertreten Wir sind auch für die Konsumenten da, dass wir eben Sensibilisierung, Aufklärung und Informationsvermittlung betreiben können.

00:16:45: Wenn wir quasi ja mit verdeckter Hand das Mess am Rücken schon hätten gezückt und eben einen Konsument angehen würden wenn er jetzt eine Verletzung begeht würde das letzten Ende der Prävention schaden weil die Konsumente nicht mehr zu uns kommen würden und eben vielleicht diese Informationen dann gar nicht mehr erhalten würden.

00:17:10: oder schwieriger.

00:17:12: Ihr seid ein Verein, richtig?

00:17:15: Ja also gehe ich davon aus, ihr müsst sehr hauselterisch mit den Mitteln umgehen vor allem mit finanziellen Mitteln.

00:17:20: das bedeutet welche Instrumente Aktivitäten sind für euch denn die Wirkungsvollsten?

00:17:27: Die wirkungsvollsten Instrumente sind dort, wo eigentlich der Markt spielt.

00:17:31: Wir wollen eigentlich dort sein, wo die Käuferschaft aktiv ist.

00:17:35: Das ist vor allem gegenwärtig in den sozialen Medien.

00:17:39: Wir berücksichtigen aber natürlich auch klassische Vertriebskanäle oder Orte, wo das Thema aufkommt.

00:17:53: Beispielsweise ... In Einkaufszentren sind wir regelmäßig aktiv.

00:17:59: Oder wie es heute wieder geht, dort wo man quasi in den Urlaub geht, das wäre dann am Flughafen, wo wir mit Aktionen präsent sind.

00:18:09: Dort versuchen wir die Leute abzuholen für unser Thema.

00:18:13: Kommen Sie noch schnell zurück auf die Influencer.

00:18:14: Habt ihr selbst auch schon Influenser für eure Anliegen eingesetzt und bezahlt dafür?

00:18:21: Ja, das ist tatsächlich so.

00:18:24: Das war vor allem auf TikTok.

00:18:25: Wir haben Influencer engagiert, die mit den Vorgängigen Absprachen eine gewisse Aussage gegen Fälschungen eingenommen haben und das Thema bei ihrer... Volloverschaft platziert hat.

00:18:43: Erfolgskontrolle ist schwierig,

00:18:46: aber

00:18:46: sicher spannend.

00:18:48: Kommen wir zu den Folgen?

00:18:49: Viele Leute sind sich ja gar nicht bewusst was dann überhaupt so möglich ist.

00:18:52: welche Folgen haben denn Fälschungen für die Konsumentin?

00:18:55: Wenigstens schlimm wäre zum Beispiel dass das Produkt einfach eine schlechte Qualität hat und kaputt geht.

00:19:01: ich kann mir da beispielsweise auch Medikamente vorstellen die vielleicht gar nicht wirken oder eben dann falsch wirken im schlimmsten Fall Krankheiten verursachen können.

00:19:15: Das sind die persönlichen Folgen, dann haben wir die folgen für die Markeninhaber natürlich das primär mal einen Schaden entsteht dass man nicht selber diese Produkte verkaufen kann.

00:19:28: aber es sind auch eben vor allem die indirekten Folgen das vielleicht ein Konsument zu einem Markeninhaber geht und sagt ja ich habe hier ein Produkt von euch Und das eben durch das, dass man dann ein schlechtes Produkt wie einen Marklinhaber in Verbindung bringt.

00:19:45: Dass es auch eine Reputationsschaden bewirkt, weil man mit diesen schlechten Produkten schlussendlich in Verbindung gebracht wird.

00:19:55: Ja, das ist für die Marklin-Habere ja, ist das gar nicht.

00:19:58: Ganz konkret schnell, wir haben zum Beispiel von Illegalität.

00:20:02: kriege ich da irgendwie einen Booster oder so?

00:20:04: Wenn ich jetzt hier erwischt wäre mit einer gefälschten Neu-Utotasche

00:20:09: Ja, es kann an je nach Umständen natürlich so sein.

00:20:12: Ich sage, primär geht es vor allem um zivilrechtliche Folgen und dass man eben da abgemahnt wird und zur Unterlassung auch verfordert wird.

00:20:23: Strafrecht ist sicher auch ein Thema.

00:20:26: Ich denke das ist eher dort ein Thema wo wir dann gewerbsmäßige Strukturen haben, wo eben ein eigentliches Business mit Markenfälschungsbetrieb durch kann.

00:20:36: können Strafen dann auch relevant werden.

00:20:40: Zurück zur Frage von Stefan, die Folgen, das haben wir ja mal beleuchtet für die Userin für den User, oder?

00:20:48: Ich

00:20:48: erinnere mich gerade an Medienberichte in den letzten Tagen wie viel muskelfördernde Substanzen und so weiter am Zoll zurückbehalten wurden, die da mit diesem Fitnessboom bestellt werden.

00:21:01: Mehrheitlich von jüngeren Semestern, die großundkräftig sein!

00:21:08: Jetzt folgen die Gesellschaft, Folgen unternehmerisch.

00:21:11: Folgen für Marken und Händler, weil sonst braucht es euch nicht, wenn es nicht so viele Folgen hätte.

00:21:20: Gute Folgen sind dort vielfältig oder man hat Händlern, wenn Händlers einfach unbedacht derartige Produkte vertreiben leidet das Vertrauen in eine Handsplattform.

00:21:34: wir haben vielleicht bei der öffentlichen Hand auch Probleme, dass eben solche Produkte die direkt in die Schweiz kommen hier nicht versteuert werden.

00:21:46: Das wäre dann die öffentliche Hand, die letztendlich darunter leiden kann.

00:21:51: Ja das ich denke dort hat man indirekt den Folgen letzten Endes.

00:21:57: Also

00:21:57: ganz am Ende des Tages kann man sagen es gab einen volkswirtschaftlichen Schaden oder?

00:22:00: Es kann uns nicht egal sein wie Fälschungen da den Markt überschwimmen.

00:22:06: Also wenn die Folgen doch deren viele sind, dann ist auch die Frage ihr könnt ja das gar nicht alleine stemmen.

00:22:13: Ist auch nicht eure Aufgabe?

00:22:15: Wer sind die wichtigsten Verbündeten von euch oder die verbündeten in dieser ganzen Thematik im Kampf gegen Fälschungen?

00:22:24: Stopp Piracy ist auch natürlich aktiv.

00:22:28: Kooperation mit Händen, also wie wir auch heute gesehen haben mit Intermediären.

00:22:33: Wir versuchen dort den Informationsfluss und die Vernetzung voranzutreiben, dass eben die Anliegen unserer Mitglieder dort platziert sind, damit man das dann effektiv umsetzen kann.

00:22:46: Es sind natürlich auch Behörden, Erfahrungsaustausch ist dort sehr wichtig, Wie muss die Kommunikation stattfinden mit Behörden, damit man eine effektive Bekämpfung auf den Markt erreichen kann.

00:23:04: Eure Einschätzung?

00:23:05: Wo läuft es heute besonders stolz in der Zusammenarbeit?

00:23:11: Ich denke, man kann sehr stolz sein, dass wir hier im Verein einen relativ viele unterschiedlichen Player vereinen können.

00:23:23: Dass man eben im gegenseitigen Austausch steht wie das vielleicht in anderen Ländern der Fall ist, dass man da eine Vorbehalte hat.

00:23:32: Dass man eben den Austausch auch sucht.

00:23:35: und das ist zumindest meine Erfahrung die ich mache, dass wir sehr gerne auf eine zentrale Plattform zugreifen, die diese Information zu Verfügung stellt weil häufig eben die Piraterie oder die Fälschungsbekämpfung bei den Behörden ja nicht das einzige Thema, dass eben dann bewirtschaftet wird.

00:23:58: Und dort ist man eigentlich froh, dass man immer auf gewisse Know-How auch zurückgreifen kann.

00:24:04: Das heisst was kann ich mir holen beim Stop Piracy?

00:24:07: Es sind Know-how.

00:24:08: wir haben auch Schulungsangebote die wir zur Verfügung stellen.

00:24:13: Es gibt gewisse Online-Angebote, die wir beispielsweise auch den Schulen zur Verfügung stellen.

00:24:19: Das ist dann aber eher Urheberrecht, dass beispielsweise Lehrpersonen geschult werden können wie man den richtigen Umgang hat mit urheberechtlich geschützten Werken.

00:24:33: Es geht dort im Primär um Wissensvermittlung.

00:24:35: Darf

00:24:36: ich noch einmal schnell davon?

00:24:37: Da seid ihr in einem sensitiv heiklen Themenbereich in den Schulen!

00:24:41: Dann können wir den Hebran setzen und gleichzeitig könnten Gruppierungen sagen, dahinter stecken durch grosse Marken die gerne via Stop Piracy bei den Jungen schon erste Akzente setzen wollen.

00:24:55: Ja also das wäre quasi so der Vorwurf eines Lobbings.

00:24:59: aber ich denke wir können wirklich von uns behaupten dass die Sache steht im Vordergrund.

00:25:07: Wir möchten da nicht jetzt für bestimmte Marken Partei ergreifen.

00:25:13: Ja, das könnten wir so unterschreiben.

00:25:16: Also kann ich auf stop-piracy.ch damit das mal alle hören?

00:25:21: In eure Domäne kann man da auch Informationen erhalten wie ich es erkennen kann also Tipps und Tricks.

00:25:28: Wie kann ich Fels schon erkennen?

00:25:30: Gibt's das dann?

00:25:30: Das gibt ja eine Hinweise, wie man das analysieren kann.

00:25:35: Schön!

00:25:36: Jetzt drehen wir einmal die Medaille.

00:25:38: Ich mache es mal aus einem Marketingstandpunkt und sage, wenn meine Marke gefälscht wird dann ist das doch der Ritterschlag.

00:25:47: Das ist doch gar kein Problem, sondern es ist doch genial, wenn ich so begehrt bin dass sich gefälschte werden.

00:25:53: Ja, das klingt in erster Linie einmal nach einem Kompliment.

00:25:57: Ich denke es gibt auch viele Marklinien haben die das Thema so aufgreifen heutzutage.

00:26:03: Ich kann mich da ein Beispiel erinnern bei Nickhin.

00:26:09: angeblich durch Migros nachgeahmt wurde, mit einer eigenen Produktlinie.

00:26:15: Wobei ich dort auch sagen muss ja vielleicht ist ein Bäumechen nicht so originell wie es sein müsste.

00:26:23: Schwachkennzeichen würde die Jurist

00:26:24: sagen...

00:26:26: Aber das sind die schöneren Beispiele, wo man darüber lachen kann.

00:26:31: Generell denke ich nicht, dass wenn man nachgeahmt oder gefälscht wird, ein Ritterschlag ist.

00:26:41: Im Endeffekt ... Schadets der Marken letzten Endes.

00:26:46: Gut haben wir es auch hundertprozentig geklärt, Wir haben heute uns vergewissene Können eben das hier sehr viel unternehmt, dass er sehr engagiert zur Sache geht.

00:26:55: Was muss sich in den nächsten drei Jahren ändern oder was für eine... Was für Zielsetzungen habt ihr da um eben markenpiraterie konsequent zu bekämpfen?

00:27:07: Ich denke etwas was dich ändern muss ist die Geschwindigkeit, wie wir uns den Fälschungen adaptieren können.

00:27:16: Dort braucht es sicher mehr Entwicklung in Richtung der Bewirtschaftung der vielen Fälchungen.

00:27:25: oder das geht um Tools, die wir auch heute gesehen haben, dass das vielleicht nicht nur beispielsweise wie in der EU ein Thema ist, dass man im Tuls schafft für rechte Inhaber, dass die Fälschen aufgegriffen und bekämpft werden können.

00:27:39: Dort ist sicherlich eine vermehrte Zusammenarbeit auch unter den Ländern nötig, dass man eben auch grenzüberschreitend dieses Phänomen effektiv bekämpfen kann.

00:27:51: Im Moment sieht man eher eigentlich auf der Verletzerseite das man am skalieren ist und auf rechten Inhaberseiten sich dort noch ... Entwicklungspotenzial.

00:28:02: Vielleicht

00:28:03: noch ein Wort zum Dauerthema Kai heute, es wird wahrscheinlich von den Fälschen genutzt aber ich nehme an ihr greift auch darauf zurück?

00:28:10: Ja also ich denke vor allem bei Analyse und der Überwachung ist das ein wertvolles Instrument dass man eben viele Informationen systematisieren kann.

00:28:22: Ich denke das ist auch wichtig Pirateriebekämpfung allgemein, weil man kann sich immer häufig als KMU nicht auf alle Fälschungen konzentrieren die sich eben erreignen.

00:28:35: Man muss fokussieren und versuchen eben die größeren Verletzer ins Visier zu nehmen.

00:28:42: Gut

00:28:42: das ist vielleicht bereits ein Hinweis daran.

00:28:44: es wäre meine abschließende Frage was müssen Unternehmen oder sollten Unternehmen tun?

00:28:52: um eben oder sofort umsetzen und sich besser zu schützen.

00:28:55: Was können die tun als konkret?

00:28:58: Ja, also ein wichtiger Punkt ist natürlich der konsequente Schutz von im Materialgütterechen.

00:29:08: Ich stelle immer wieder fest dass in vielen Ländern wo man eigentlich aktiv ist die Schutzrechte nicht geschützt sind weil man das weil man vielleicht durch das Geschäft geträgt ist.

00:29:19: Genau, dass man mit dem Vertrieb beschäftigt ist.

00:29:23: Das ist sicherlich ein Punkt.

00:29:26: Der zweite Punkt ist, dass wir gezielt überwacht und schauen, wo unser Geschäft ist, wo potenziell ein Produkt gefälscht wird.

00:29:37: Dass diese Daten zusammengetragen werden und sich versucht zu fokussieren auf... auf Plattformen oder auf Länder, wo eben Piraterie stärker dann zum Vorschein kommt.

00:29:49: Und drittens denke ich ist auch wichtig dass man eben wenn sich ein solcher Fall ereignet das man die Abläufe schon definiert hat dass man beispielsweise Rechtsanwälte einschaltet oder eben Provider die einen unterstützen können mit Intermediärenzusammenarbeit und dort seine Rechte schon angemeldert hat und platziert hat Kooperationsplattformen, die es dort gibt.

00:30:15: Dass man dann effektiv auch die Maßnahmen einleiten kann.

00:30:19: Bedeutet auch notfalls klagen und rigoros verfolgen oder?

00:30:23: Natürlich.

00:30:23: Okay vielen Dank!

00:30:25: Danke Marc für die klaren Worte.

00:30:27: Markenpiraterie bleibt ein systemisches Risiko und Bewusstsein so wie es an der Tagung oft erwähnt wurde Awareness einer der stärksten Hebel dagegen.

00:30:39: Auch bei den Next Generation und deshalb weiterhin viel Engagement bei den Schulen und den jungen Generationen, da können wir den Hebel ansetzen.

00:30:50: StopPiracy wünschen wir also vielen Erfolg bei dieser anspruchsvollen Aufgabe und diese wichtigen Arbeit!

00:30:57: Danke an unser Publikum hier in Bern und an alle Zuhörerinnen.

00:31:02: Wir sagen auf Wiederhören bei einer anderen Folge von Stefan

00:31:07: und Stefan.

00:31:10: Danke

00:31:10: vielmals, Marc!

00:31:17: Hast du Lust auf mehr von dir zu wissen rund um Themen Kommunikation, Marketing, Management & Leadership?

00:31:23: An der HWZ haben wir ein vielseitiges Studiengebot.

00:31:26: Alle Infos findest du auf www.fha-hwz.ch.